Oficjalne stanowisko ws. (nie) posiadania licencji

[Max]

Witam,
Na vBHELP.pl dość często poruszany jest problem użytkowników, którzy korzystają ze skryptu pobranego z nielegalnych źródeł (czyli po prostu nie wykupili licencji).

Na początek przykład. Wyobraźmy sobie faceta, który zajmuje się serwisem komputerów. Dostaje on zgłoszenie, że pan X ma problem z zawieszającym się systemem Windows. Jedzie do niego, sprawdza co trzeba, wprowadza zmiany i system działa poprawnie.
Siedzi w biurze, gdy dostaje kolejny telefon, tym razem od pana Y. I znowu podobna sytuacja. Jedzie, sprawdza co trzeba, wprowadza zmiany i system zachowuje się jak powinien.
Nasz "mechanik" wraca do biura, zadowolony z wykonanej pracy.

Kulisy: Pan X jest legalnym posiadaczem systemu Windows, jednak pan Y to stary pirat, który nigdy nie kupił systemu! A więc, informatyk naprawiał komputer zarówno z legalnym systemem jak i tym kradzionym!
Jaka to różnica dla niego? Żadna. Dla informatyka nie ma znaczenia legalność systemu, dla niego liczy się to, aby wykonać to, co jego klient mu powierzył. Nie widzi swojego interesu w walce o prawa okradanej korporacji Microsoft.

Bohater powyższego przykładu zarabia naprawiając komputery, taki postawił sobie cel. Na vBHELP.pl sytuacja jest nieco inna, gdyż jak wszyscy wiedzą ja, jako administrator, nie pobieram żadnych pieniędzy z pełnionego tytułu. Natomiast podobnie jak bohater opowiadania, postawiłem sobie pewien cel. Jest nim tworzenie społeczności, która będzie niosła sobie wzajemną pomoc w administrowaniu skryptem vBulletin.
Jesteśmy bardzo młodym forum, ciężko więc oczekiwać, aby byli tutaj sami znawcy, użytkownicy zaawansowani w webmasterce ogólnie pojętej. To znowu prowadzi nas do faktu, że nie wszystkie problemy są rozwiązywane, bywa, że po odpowiedź o te bardziej złożone trzeba udać się na większe, zagraniczne fora. Jednak mówcie co chcecie, ale to co tutaj robimy ma sens. Dzięki społeczności, którą stworzyliśmy wielu ludzi mogło rozpocząć swoją przygodę z administraowaniem, na pewno dzięki nam powstało wiele ciekawych for. Pośrednio dzięki linkom w stopkach (ze spolszczenia) przyczyniliśmy się do wzrostu popularności skryptu vBulletin w Polsce.

Mimo podanych powyżej przykładów postarałem się znaleźć pewien kompromis, który powinien usprawnić działanie forum w kwestii licencjonowanych użytkowników. Nowości w tym zakresie są dwie:

1. Aktualizacja regulaminu forum, dodałem punkt 1.6:

Obowiązuje całkowity zakaz zamieszczania na forum próśb dotyczących udostępnienia plików skryptu vBulletin lub modyfikacji i stylów z vBulletin.org . Dotyczy to również wysyłania takich treści poprzez PM / Mail (przy użyciu platformy forum vBHELP.pl). Niestosowanie się do tej zasady karane jest punktami karnymi, a w skrajnych przypadkach banem.

2. Testowo na forum powstała nowa grupa: Licensed Members.
Będzie to znak rozpoznawczy, że każdy użytkownik przynależący do tej grupy posiada wykupioną licencję na skrypt vBulletin.
Oczywiście, nie jest to grupa otwarta. Osoba, która chce do takowej przynależeć, powinna wysłać do mnie PW z prostą aplikacją, w której zamieści:
1. Adres swojego forum
2. Screen z vBulletin.com Members Area potwierdzający posiadanie licencji.

W ten sposób każdy będzie mógł określić czy chce pomagać każdemu czy tylko osobom z licencją.
Za chwilę powstanie specjalny temat z powyższą instrukcją dołączenia do grupy Licensed.


Podsumowując:
Mam nadzieję, że użytkownicy, którzy etap raczkowania mają już za sobą, z chęcią będą pomagać tym, co dopiero w nasz światek wkraczają. Pamiętajcie: nic nie zostało zbudowane od razu. Kraków też nie. Nie wszystko od razu funkcjonuje idealnie. Grecką demokrację udoskonala się po dziś dzień.

[Mind]

Świetne rozwiązanie i info Max. Dla mnie pomysł jest kapitalny. Chętnie dołączę do tej grupy.

[Seba]

a w srkajnych

literówka

A zarazem, PW wysłane.

[falon]

Mam nadzieję, że użytkownicy, którzy etap raczkowania mają już za sobą, z chęcią będą pomagać tym, co dopiero w nasz światek wkraczają. Pamiętajcie: nic nie zostało zbudowane od razu. Kraków też nie. Nie wszystko od razu funkcjonuje idealnie. Grecką demokracją udoskonala się po dziś dzień.

Jak wchodze na forum to chętnie pomoge albo opieprze kogoś za coś
Ale jak samemu pomagać jak sie chęci traci jeśli się samemu pomocy nie dostaje w sprawach błachych pewnie dla ekipy tego forum a dla mnie np. jeszcze trudnych.
Nie dobrze się max dzieje że nie ma tu ludzi co naprawdę pomoga na trudniejsze tematy. Bo jesli mi ktoś pomoże z tym trudniejszym to ja chetnie pomoge potem, chętniej pomoge tym mniej wtajemniczonym itd.
Takie własnie traktowanie powoduje spadek jakości forum, bo jesli w krótkim czasie coś się na tym supporcie nie poprawi to ja jak i pewnie inni przestaną pomagać. I będzie ekipa co dziennie naposze kilka postów i słabeusze pomagający słabeuszą.
Z niejedną osobą gadałem o tym suporcie na gg i to nie tylko moje zdanie. Radzę przemyśleć. Bo podpisując sie "Polskie wsparcie skryptu vbulletin", "support" to nie powinny być puste słowa. Odnoszę wrażenie że w chwili obecnej to chodzi tu tylko o lansing i łapanie roboty na boku.


ps. przydało by się nowe pole do wypełnienia, nieobowiązkowe, widoczne potem w profilu usera i tam też wypełniane, nie przy rejestracji. Znaczy adres forum usera. Było by przydatne dla osób pomagających. Takie tylko spostrzezenia.

[meschiash]

Popieram z wiadomych przyczyn

[Max]

Wszystko wygląda tak, jak opisałem w pierwszym poście. Dobrze ponad rok sam pomagałem intensywnie w praktycznie każdym problemie. Pomimo, że vBulletin jest moją pasją, nie mogę przedkładać pasji ponad obowiązki, których mam teraz po prostu bardzo dużo. Jako administrator, nie zwykłem tłumaczyć się pustymi słowami, więc mam nadzieję, że teraz, kiedy piszę "nie mam tyle czasu co kiedyś" przyjmiecie to spokojnie.
Pewnie spodziewałem się takiej odpowiedzi, ale: na tym forum nikt nikomu nie płaci za (przynajmniej publiczną) pomoc. Co innego na vbulletin.com czy vbulletin.org ; tam każdy czynny członek teamu jest dobrze wynagradzany, co na pewno jest dla nich motywacją. Nie porównujmy więc wielkich zagranicznych for, mających międzynarodowy zasięg do małego, polskiego wsparcia. Jeżeli ludzie sami nie chcą pomagać, ja nie mam argumentów, aby ich do tego mobilizować.
Chęć pomocy wynika z nas samych, albo nie. Nikt nie ingeruje.

Odnoszę wrażenie że w chwili obecnej to chodzi tu tylko o lansing i łapanie roboty na boku.

Przykro mi, że odnosisz takie wrażenie. Naprawdę. Jeśli chodzi o mnie, to zlecenia wykonuję tylko dla kilku stałych klientów, z którymi długo współpracuję. 2,3 razy w miesięcy wykonuję inne zlecenie, pomimo że nie mam na to specjalnie czasu (bo poza prowadzeniem forum i nauką, pracuję). A to znów tylko dlatego, aby pokryć miesięczne koszty serwera oraz roczne koszty domeny i licencji.
Ze swojej strony daję zawsze tyle, ile mogę. Reszta zależy od Was.

[macio76]

Może być jakaś grupa dla osób nie posiadających forum na tym skrypcie? Lubie to forum i zaglądam na nie codziennie, lecz nie mam żadnego forum na skrypcie vB i nie chciałbym być postrzegany jako pirat

[Max]

To jasne, że nie wszyscy zarejestrowani na vBHELP.pl są użytkownikami vBulletin. Powinniśmy o tym pamiętać.
Innej grupy na pewno nie będzie, bo jak by nie było... to jest forum użytkowników vBulletin. Mniejszości narodowych / etnicznych nie przewidujemy.

[falon]

skoro poruszyłeś temat pieniędzy i opłacanie na vb.org to może i by przemyśleć to tutaj
Co powiesz na ukryty dział vip gdzie za opłatę (która z pewnością pokryje część kosztów serwera, powiedziane oficjalnie ) można zobaczyć chęć pomocy ze strony ekipy. Może nawet nie ukryty, ale to żebym widział że ktoś mi się stara pomóc na forum, a nie czekał dni i się nie doczekał.
Tu naprawdę mogło by być dobrze, naprawdę takich jak ja czy RadioErewan chcesz wyganiać na vb.org? Czy nie można sobie po pomagać w tej grupie? Oczywiście moge zacząc pisać na vb.org ale mnie tutaj zależy żeby się udzielać nie w tamtym komercyjnym zasranym zakątku. Nie lubię tamtych for z jakiegoś powodu, sam nie wiem dlaczego ale na vb.com to wchodzę tylko do members area a na vb.org po mody itd.
Czy na prawdę mamy tak kiepskich pomocników? To co tu teraz obecnie jest, taki poziom pomocy to kazdy może otworzyć. Dziesiątki takich for gdzie sie czeka na pomoc od nie mających zielonego pojęcia co z czym albo i wcale.
Chyba nie powiesz mi max że dla was odpowiedź, zwykła podpowiedź jest dla was trudna np. na mój ostatni watek z prośba o pomoc? Czy naprawdę muszę pisac na vb.com czy .org?

[Max]

Coraz ciężej jest mi odbierać Twoje posty 'no offence'.
Poza tym zaprzeczasz sam sobie proponując płatną strefę, której nie wprowadzę,a później pisząc o "komercyjnym zasranym zakątku" jakim mają być vb.com i vb.org .
Pamiętaj, że jest to dyskusja, w któej mamy coś ustalić. Jeśli więc proponujesz zmiany - proponuj konkretnie i z głową, tak aby był możliwe do realizacji. Pomysł płatnego supportu odpada, vBHELP jest otwartą społecznością, bez żadnych barier (choćby w postaci wysłania SMS). Kwestię kont typu 'premium' można przemyśleć w inny sposób, ale na pewno nie udzielania pomocy.